Автор Тема: Будущее Убунту со Snappy  (Прочитано 3243 раз)

Оффлайн vita

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2717
  • Да будет свет!
Re: Будущее Убунту со Snappy
« Ответ #30 : 20 Сентября 2017, 15:46:41 »
Опыт установки и использования программного обеспечения из пакета Snap в Ubuntu и производных дистрибутивах на примере Ace Stream Player описан здесь и здесь.
Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас!

Оффлайн viktor_ja

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 206
Re: Будущее Убунту со Snappy
« Ответ #31 : 07 Февраля 2018, 20:55:29 »
Сегодня представлена обзорная статья Алексея Самойлова под названием «Разбираемся с самодостаточными пакетами Flatpak, Snap и Appimage», из которой можно составить впечатление, «что это и как с этим бороться».  Ранее (02.02.2018) опубликована инструкция по установке  Skype snap-пакетом в Linux.

Оффлайн vita

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2717
  • Да будет свет!
Re: Будущее Убунту со Snappy
« Ответ #32 : 05 Апреля 2018, 17:55:40 »
В бета-версии Ubuntu Mate 18.04 уже реализовано применение Snap пакетов, которые отображаются во вкладке Файловая система системного монитора в виде loop-устройств
Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас!

Оффлайн ivm

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1731
Re: Будущее Убунту со Snappy
« Ответ #33 : 05 Апреля 2018, 18:12:11 »
К такому "пожиранию" дискового пространства снаппакетами надо готовиться заранее. Рассматривая вариант официального бионика, обратил внимание, что при минимальной установке он занял более 5 гигабайт, что вдвое больше, чем если бы не было зарезервиронного места для установки снапов. Установленные пакеты не отображаются в синаптике. Их можно обнаружить только в каталоге файловой системы /snap.
Что непонятно спрашиваем, если всё понятно - пользуемся.
Что бы ни случилось, всё будет хорошо!

Оффлайн ivm

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1731
Re: Будущее Убунту со Snappy
« Ответ #34 : 30 Апреля 2018, 22:49:30 »
Если всё-таки ставить на компьютер Ubuntu Mate, то я бы первым делом выполнил команду sudo apt purge snapdВместе со snap-ом удаляются все snap приложения  ;)
Что непонятно спрашиваем, если всё понятно - пользуемся.
Что бы ни случилось, всё будет хорошо!

Оффлайн alv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1062
  • Это я и есть
    • Наш Блогосайт
Re: Будущее Убунту со Snappy
« Ответ #35 : 30 Апреля 2018, 23:37:30 »
Если всё-таки ставить на компьютер Ubuntu Mate, то я бы первым делом выполнил команду sudo apt purge snapdВместе со snap-ом удаляются все snap приложения  ;)
Я проще сделал - не ставил его вообще :)
За прекрасных дам!

Оффлайн ivm

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1731
Re: Будущее Убунту со Snappy
« Ответ #36 : 13 Мая 2018, 12:55:43 »
Ещё в апреле обнаужил утечку трафика в Ubuntu Mate и, как правильно "спророчил" viktor_ja
...Фиксирую утечку трафика.
Майнят криптовалюту? :D
Объяснение обозначено только сегодня в новости на опеннете
Цитировать
Пользователи Ubuntu обратили внимание на наличие в snap-пакете 2048buntu, распространяемом через Ubuntu Snap Store, встроенного кода для майнинга криптовалюты. Дальнейшее разбирательство показало, что аналогичный вредоносный код присутствует и в других пакетах автора Nicolas Tomb, в частности проблема присутствует в пакете hextris...
Код майнинга был камуфлирован под процесс systemd и поставлялся как /snap/$name/current/systemd. На системах с более чем 4 ядрами CPU процесс майнинга запускался в 2 потока, на остальных системах в однопоточном режиме. Интересно, что пакет 2048buntu поставлялся как проприетарное ПО, в то время как распространяемая в нём игра 2048 распространяется под лицензией MIT (мошенник, создавший вредоносный пакт, не связан с разработчиками игры).
Ожидается, что случай с вредоносными пакетами заставит Canonical пересмотреть политику включения и рецензирования программ в Ubuntu Snap Store. Сейчас разместить пакет в каталоге может любой желающий.
Что непонятно спрашиваем, если всё понятно - пользуемся.
Что бы ни случилось, всё будет хорошо!

Оффлайн vita

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2717
  • Да будет свет!
Re: Будущее Убунту со Snappy
« Ответ #37 : 13 Мая 2018, 13:15:32 »
В ходе обсуждения загрузки ядер процессора на 100 % на ЛОРе был выявлен процесс /snap/2048buntu/4/systemd от рута. Именно по причине недоверия к Snap пакетам snapd не включён в Matuntu.
Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас!

Оффлайн ivm

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1731
Re: Будущее Убунту со Snappy
« Ответ #38 : 16 Мая 2018, 14:01:17 »
Цитата: на опеннете
GNOME движется в сторону построения системы с приложениями в изолированных контейнерах, для которой требуется использование централизованных механизмов запуска, действующих во всей системе (программы рекомендуется запускать через предоставляемый в GNOME интерфейс запуска приложений).
Для реализации этой глупости из файлового менеджера GNOME будет удалена возможность запуска исполняемых файлов.
PS
Цитата: Адекват
> Похоже,
> что у GNOME больше нет разработчиков. Только команда спонсируемых RedHat фрилансеров,
> которым поставили задачу похоронить некогда самое популярное DE, но сделать это
> плавно и малозаметно, чтобы сообщество чего-доброго не форкнуло.

Это что-то из теории заговора, но мне кажется, что существует сговор корпораций, таких как Майкрософт и Эпл (может они и в правду дочки IBM ? ), а линукс был придуман IBM как альтернатива, чтобы Майкрософт и Эпл избежали в обвинение в монополизации рынка. Был придуман харизматичный лидер, люди в него поверили, пошли за ним, эдакая управляемая революция, и каждый, кто начинал считать, что Майкрософт и Эпл охамели - устремлял свой взгляд на линукс.
Линукс давно бы мог нанести свой виндовс-капец, если бы не ТЕ МЕЛКИЕ ОГРЕХИ И БАГИ ИЗ-ЗА КОТОРЫХ ПРОСТОЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ НЕ МОЖЕТ РАБОТАТЬ В СИСТЕМЕ, которые рандомно проявляются не у всех и не всегда, по этому условно можно сказать, что их нет, но тем не менее - они есть.
Сейчас идет плавное и незаметное убийство линукса на десктопах, через вот такие вот инновации и "правильные решения".
Виндовс же идет навстречу юникс-пользователям, давая им WSL, типа хотите командную строку ? - а пожалуйста, хотите КДЕ, вместо стандартного окружения ? - это стопудов будет, хотите ту прогу, что была в линуксе, но нет в винде ? - и это будет.
И все, линукс на десктопах будет не нужен, все что нужно было от линукса на десктопе - будет в винде.
Или людям ПРЯМ НУЖНА концепция разделяемых библиотек, отсутствие реестра, но наличие /etc ?
Невозможность поставить программу в отдельный каталог, или несколько версий программ в разных каталогах ?
Невозможность установки некторого софта, потому что его в данном дистрибутиве просто нет ? :)
Или они не могут жить без системД и пульсАудио ?
Или людям нужно, чтобы игры ААА-класса не рабтали, или работали на их карточка за тысячу баксов ?
Что непонятно спрашиваем, если всё понятно - пользуемся.
Что бы ни случилось, всё будет хорошо!

Оффлайн ivm

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1731
Re: Будущее Убунту со Snappy
« Ответ #39 : 18 Мая 2018, 11:50:18 »
В связи с большим вниманием к подобному (Snap, AppImage и Flatpack) считаю важным сказать, что есть способ программирования, когда все необходимые элементы программы находятся внутри исходного кода. При этом файл будет большего размера по принципу: всё своё ношу с собой. Появился другой способ, позволяющий делать  пакеты меньшего размера, но обращающийся к внешним библиотекам, хранящим стандартные функции. Второй способ стал некоторым стандартом, но из-за большого количества людей, разрабатывающих эти библиотеки, получилась полная несовместимость версий и из-за этого незнакомые с программированием люди стали изобретать велосипед с целью изолирования старых библиотек от новых. Считаю все эти пакеты тупиковой ветвью в Linux.
Что непонятно спрашиваем, если всё понятно - пользуемся.
Что бы ни случилось, всё будет хорошо!

Оффлайн vita

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2717
  • Да будет свет!
Re: Будущее Убунту со Snappy
« Ответ #40 : 18 Мая 2018, 12:01:21 »
Меня тоже пока устраивает установка приложений из deb пакетов. Например, в сообщении о скриншотере Ksnip воспользовалась пакетом ksnip_1.4.0-1_amd64.deb, размер которого всего 149,2 КБ, в то же время размер пакета ksnip-280-4d0e598-x86_64.AppImage составляет 21,8 МБ. Хорошо, что пока есть возможность выбора.
Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас!

Оффлайн ivm

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1731
Re: Будущее Убунту со Snappy
« Ответ #41 : 18 Мая 2018, 13:16:20 »
Таня, правильнее будет дебпакет 149,2 кБ, а AppImage - 22323,2 кБ (21,8х1024), т.е. сравнивать в тех же единицах измерения. Ориентировочно размер AppImage в 150 раз больше дебпакета.
Что непонятно спрашиваем, если всё понятно - пользуемся.
Что бы ни случилось, всё будет хорошо!

Оффлайн alv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1062
  • Это я и есть
    • Наш Блогосайт
Re: Будущее Убунту со Snappy
« Ответ #42 : 18 Мая 2018, 14:57:57 »
Ориентировочно размер AppImage в 150 раз больше дебпакета.
Как выяснилось, AppImage - ещё лучший из худших. Попалась тут статья - ОБЗОР SNAP VS FLATPACK VS APPIMAGE
Меня тоже пока устраивает установка приложений из deb пакетов...
Хорошо, что пока есть возможность выбора.
Надеюсь, такая возможность будет до конца дней моих.
Но в общем развитие сюжета предугадать не трудно. Всё больше пакетов будет в snap. А некоторых, кроме него, не будет.
Потом, в середине следующего междолгоиграния, Каноникал объявит об отказе от snap'ов и переходе на Flatpack (плавали ведь, знаем, ага?).
Со временем snap'ы упокоятся в той же братской могиле, в которой лежат upstart, Mir, Unity и ихний центр приложений.
Апстрим заполонится Flatpack'ом.
AppImage  выживет, как инструмент маргинальных гиков (или гикнутых маргиналов).
В общем, всё как обычно...
За прекрасных дам!