Форум проекта Matuntu

Программное обеспечение => Другие дистрибутивы *NIX => Тема начата: Olej от 25 Февраля 2017, 13:58:11

Название: Android
Отправлено: Olej от 25 Февраля 2017, 13:58:11
В основных частях ... да и в деталях тоже, все технические вопросы относительно Linux уже а). обсуждены, б). хорошо описаны в Интернет (можно найти всё) и в). понятны и известны.
А ковыряние с пересборками всё новых и новых дистрибутивов + обсуждения их на разных ресурсах-форумах - это, скорее всего, ... "цацки-пецки" - занятия от нечем занятся.
Поэтому и Linux форумы (все!) скудеют: и по посещаемости и по актуальности и по уровню компетентности.

Самым интересным из всех дистрибутивов Linux становится ... Android. :D
Но всё новое, реально происходящее в мире Android OS жутко зашумлено рыночно-базарной трескотнёй по типу: "XXX выпустила новый потрясающий смартфон ... зелёного цвета" ;). Такого среди "новостей" Android - 99%. Напротив, как раз о существенных изменениях в OS от версии к версии (которые растут как грибы) Google старается умалчивать.

Вот на Androib, мне кажется, нужно бы обратить внимание.

Название: Re: Android
Отправлено: Teocally от 25 Февраля 2017, 14:19:47
Зря Вы это написали... ;)
Название: Re: Android
Отправлено: vita от 25 Февраля 2017, 14:25:20
Один товарищ поделился опытом установки системы, основанной на анддроиде. Руководствовался этой статьёй  Установка Remix OS 3.0 рядом с Linux (http://linuxthebest.net/ustanovka-remix-os-3-0/). Попробуйте и поделитесь, пожалуйста, впечатлениями.
Название: Re: Android
Отправлено: Olej от 25 Февраля 2017, 14:32:16
Зря Вы это написали... ;)
Зря для кого? Для вас? :-X
Название: Re: Android
Отправлено: Olej от 25 Февраля 2017, 14:49:38
Один товарищ поделился опытом установки системы, основанной на анддроиде. Руководствовался этой статьёй  Установка Remix OS 3.0 рядом с Linux (http://linuxthebest.net/ustanovka-remix-os-3-0/). Попробуйте и поделитесь, пожалуйста, впечатлениями.
Зачем ... "попробовать"? ;)
Я за Remix OS ... присматриваю с момента егё появления. Но глупость это.
Цитировать
Беда коль сапоги начнёт тачать пирожник, а пироги печь сапожник.
Android - не для стационарных аппаратов.
Точно так же, как традиционные Linux-дистрибутивы - не для мобильных гаджетов (см. неудачную попытку Ubuntu).

Куда интереснее:
- Android относительно последних версий: 4.4, 5.1, 6.0, 7.0 ... на реальных железках ... да и на эмуляторах SDK тоже
- то, как преломляются Linux полномочия-разрешения в этих последних версиях, использование Selinux в самых последних Android
- работа с Android-инструментарием, Android SDK: Linux-ядро, сборка, прошивки, busybox shell ...
- много больше, чем в стационарном оборудовании, каналов/интерфейсов взаимодействия: USB, MTP, Wi‑Fi, Bluetooth, NFC, GSM / WCDMA / CDMA / LTE ... (могу предположить, что многие из читающих даже не слышали названий части из этих стандартов - из-за зашоренности на стационарном оборудовании)

И всё это - тот же неизменный Linux, только в скрытой от конечного пользователя форме.
Название: Re: Android
Отправлено: ivm от 25 Февраля 2017, 20:31:07
Не проще ли в Linux установить приложения Android? На эту тему вот такая ховтина есть КАК УСТАНОВИТЬ ANDROID ПРИЛОЖЕНИЯ В UBUNTU С ПОМОЩЬЮ ARCHON (https://omgubuntu.ru/instructions/121-how-to-install-android-apps-on-ubuntu-us.html).
Название: Re: Android
Отправлено: alv от 26 Февраля 2017, 01:06:44
(могу предположить, что многие из читающих даже не слышали названий части из этих стандартов - из-за зашоренности на стационарном оборудовании)
Давным-давно мне казалось, что в UNIX'ах и Linux'ах всё интересно, и всё хорошо бы знать.
А потом неожиданно обнаружил, что если я чего-то не знаю - то с вероятностью 99% мне это не нужно.
Ну не нужен мне этот ваш андроид, что поделать.
И даже платонически не интересен.
И всё это - тот же неизменный Linux, только в скрытой от конечного пользователя форме.
В том числе и поэтому. Ибо в скрытой форме есть пара более иных операционок :)
(см. неудачную попытку Ubuntu)
Это не показатель. Потому что на самом деле никакой попытки не было. Была эмуляция оной -  попытка продать убогое железо по цене всамделишнего в расчёте на энтуазизм миллионов. А уж какая там была система - абсолютно не имело значения.
Оказалось, что с энтуазистами нынче напряг. А там и крыздец подоспел :)
PS Я как-то Василия Алексеенко, действительно энтузиаста Ubuntu и всех устройств с ним, спросил: а Вы бы такой девайс своей дочке, жене или любовнице посоветовали бы? Не ответил :)
Название: Re: Android
Отправлено: Sam от 26 Февраля 2017, 09:41:44
А что не так с Ubuntu Phone? Я таки планирую приобрести, когда они полностью перелезут на Snap. Вот тут (http://vasilisc.com/ubuntu-phone-dead) немного об этом.
Выбор девайсов, конечно, хотелось бы побольше, но и запросы мои весьма скромны. Я чего то не знаю?
Название: Re: Android
Отправлено: alv от 26 Февраля 2017, 10:15:25
А что не так с Ubuntu Phone?
На мой взгляд, "не то" одно: цена, никак не оправданная железом.
Название: Re: Android
Отправлено: Sam от 26 Февраля 2017, 11:39:01
На мой взгляд, "не то" одно: цена, никак не оправданная железом.
Это же не про ОС?
Название: Re: Android
Отправлено: vita от 26 Февраля 2017, 12:04:46
Автор темы хотел обратить внимание на Android (https://ru.wikipedia.org/wiki/Android) (Андро́ид) — операционную систему для смартфонов, интернет-планшетов, электронных книг, цифровых проигрывателей, наручных часов, игровых приставок, нетбуков, смартбуков, очков Google, телевизоров и других устройств. В 2015 году появилась поддержка автомобильных развлекательных систем и бытовых роботов.
Название: Re: Android
Отправлено: alv от 26 Февраля 2017, 12:31:38
На мой взгляд, "не то" одно: цена, никак не оправданная железом.
Это же не про ОС?
Нет. Но (почти) единственный способ её заполучить - это купить какое-то устройство одной из двух фирм. Обе -  с одинаковой политикой в их отношении. И для той, и для другой - это побочное занятие, в том числе и для сбыта неликвидной комплектухи.
Нет, можно конечно, установить Ubuntu Phone на Nexus'ы, ещё на что-то, в сети материалов полно.
Вот только кому это нужно?
Ну и сам принцип, мне кажется, порочен. Это типа как ставить двигун от "Катерпиллера" на городскую малолитражку.
Принцип андроида, кстати, тот же, только труба пониже и дым пожиже, движок от "Беларуси" - на мопед.
Название: Re: Android
Отправлено: alv от 26 Февраля 2017, 13:05:48
Автор темы хотел обратить внимание на Android (https://ru.wikipedia.org/wiki/Android) (Андро́ид) — операционную систему для...
... а также всего, что потребуется впредь (с) резиновый полыхаев (Олег, это ни в коем случае не в Ваш адрес, просто аллюзия)
Таня, неужто Вы думаете, что я этого не  понимаю?
Понимаю. Но  ведь всему этому посвящено (Олег, Вы меня уж извините) бессчётное количество ресурсов.
А этот форум интересен другим. Тем, что тут рассказывают о традиционном сексе применении персоналок. И не просто рассказывают, а делятся впечатлениями о результатах...
Название: Re: Android
Отправлено: Olej от 26 Февраля 2017, 14:29:09
А что не так с Ubuntu Phone?
Обречён и мёртв.
А так всё путём... ;)
Название: Re: Android
Отправлено: Olej от 26 Февраля 2017, 14:43:03
Понимаю. Но  ведь всему этому посвящено (Олег, Вы меня уж извините) бессчётное количество ресурсов.
И это неправда ;D
Относительно Android есть миллион ресурсов (модно). Из которых:
- 79% рекламируют, пытаются врулить и обсуждают-описывают новую модель гаджета ... "потому что он красный" :o - этих произодители кормят
- 10% выкладывают (списком, оптом) прикладные приложения под Android, которые и так элементарно можно скачать с PlayMarket без нужды во всяких левых ресурсах ... эти норовят на рекламе и баннерах копейку отбить
- ещё 10% учат писать приложения под Android ... мечтают с учеников своё поиметь

И только оставшийся 1%, которых и найти непросто, пытаются сумбурно, бессвязно, невнятно, по догадкам и безграмотно обсуждать то ... чего по Android как-раз практически нигде квалифицировано так и нет:
- как оно устроено ... как Linux отображается на Android
- инструменты работы с Android (а не пальцем елозить по экрану) - SDK, adb, и т.д.:
- новые протоколы коммуникаций, которые традиционному Linux и не снились: GPS, MTP, NFC ... да и WCDMA с LTE .
Название: Re: Android
Отправлено: Olej от 26 Февраля 2017, 14:47:39
Выбор девайсов, конечно, хотелось бы побольше, но и запросы мои весьма скромны. Я чего то не знаю?
Это дела прошлого. Марк Шаттлворт с большим энтузиазмом ломанулся в рынок мобильных компьютеров ... но это было года 2 назад. С тех пор и есму самому стало ясно, что рывок - обломился, а энтузиазма - поубавилось.
Название: Re: Android
Отправлено: Olej от 26 Февраля 2017, 14:52:09
Не проще ли в Linux установить приложения Android? На эту тему вот такая ховтина есть КАК УСТАНОВИТЬ ANDROID ПРИЛОЖЕНИЯ В UBUNTU С ПОМОЩЬЮ ARCHON (https://omgubuntu.ru/instructions/121-how-to-install-android-apps-on-ubuntu-us.html).
Зачем?
Приложения Android хороши для аппаратного окружения мобильных устройств.
Их эквиваленты (по предназначению) для стационарных Linux куда удобнее и функциональнее на десктопном окружении.
Зачем одно смешивать со вторым?
Название: Re: Android
Отправлено: alv от 26 Февраля 2017, 15:22:11
Понимаю. Но  ведь всему этому посвящено (Олег, Вы меня уж извините) бессчётное количество ресурсов.
И это неправда ;D
Нет, Олег, это правда. На свете есть немало людей с изрядным опытом работы в тех же сферах, что и у Вас. И которые нынче, на старости лет, думают, как прикрутить этот ваш (не Ваш лично) андроед к мирным задачам. То есть - не просмотру парнухи в широком смысле слова.
Процент от общего числа определять не возьмусь.
Но даже если их 0,1% - это очень много на фоне андроедщиков-парнушников.
Название: Re: Android
Отправлено: Olej от 26 Февраля 2017, 15:28:07
И всё это - тот же неизменный Linux, только в скрытой от конечного пользователя форме.
В том числе и поэтому. Ибо в скрытой форме есть пара более иных операционок :)
Мы говорим о совершенно разных вещах:
- Android - совершенно открытая для разработчика операционная система, но для пользователя она закрывает возможность настраивать-перестраивать, совать руки куда-попало. Но всё можно изучить по первоисточникам и разобраться.
- А вы вспомнили. по старой памяти, "пару более иных операционок", которые принципиально проприетарные, закрытые. И здесь ничего сверх "руководств пользователя" недоступно и разобраться невозможно.

Название: Re: Android
Отправлено: alv от 26 Февраля 2017, 15:28:38
Марк Шаттлворт с большим энтузиазмом ломанулся в рынок мобильных компьютеров ...
Ну не повторяйте Вы бред каментаторов с ЛОРа и нынче Оеннета.
Марек никуда не ломанулся. У него давно уже другие интересы.
Цитировать
Первым пунктом для него -
Свободу Африке.
А потом уж все убунты,
В части "разное".
Типа - ребята, стартовый задел у вас был, а дальше гребитесь как хотите.
Гребутся... так себе гребцы. Оттуда и результат.
Название: Re: Android
Отправлено: alv от 26 Февраля 2017, 15:46:16
Мы говорим о совершенно разных вещах
Об одних. Но с разных позиций. Меня абсолютно не волнуют проблемы пользовталей, у которого мандрива не встаёт на убунту.
Меня волнуют проблемы применителей, которым надо померить внтуричерепные парметры на черепах патагонцев или огнеземельцев. И сделать это быстро.
Потому что политкорректность и толератичность может добраться до Латинщины. Как она добралась до Австралии. Где коллекции черепов аборигенов были перезахоронены в одночасье. Попросту говоря - уничтожены.
А для этого им надо понимать, что делать, если система ведёт себя не так, как им надо.
Или, на худой конец, знать, к кому обратиться, если сами они не могут решить эту задачу.
Как-то так...
Название: Re: Android
Отправлено: Olej от 26 Февраля 2017, 15:57:14
Мы говорим о совершенно разных вещах
Об одних. Но с разных позиций. Меня абсолютно не волнуют проблемы пользовталей, у которого мандрива не встаёт на убунту.
Меня волнуют проблемы применителей, которым надо
Так всё-таки о разных :D
А меня абсолютно не волнуют проблемы применителей. ;)
Меня волнуют проблемы разработчиков, инженеров, электронщиков, адаптаторов, "которым надо" планировать архитектурно встраивание андроидных устройств в комплексные проекты, или, наоборот, интегрировать свои собственные железки в Android, написание своих модулей-драйверов под такие железки, и как эти модули-драйверы встраивать затем в Android.

Всё-таки о разных.  ???
Название: Re: Android
Отправлено: Olej от 26 Февраля 2017, 16:01:38
Понимаю. Но  ведь всему этому посвящено (Олег, Вы меня уж извините) бессчётное количество ресурсов.
Этому (те вопросы что я задавал) посвящённых ресурсов ... если говорить "бессчётное количество" - то разве что в смысле, что счесть их нельзя ... потому что их таковых нет.

Или, если кто такое чудо знает, я бы был крайне признателен, если бы показали ссылки.
(при таком уровне компетенции и внятности изложения технических деталей, как, хотя бы, сложившийся на основных известных форумах по Linux)
Название: Re: Android
Отправлено: alv от 26 Февраля 2017, 16:06:50
Так всё-таки о разных :D
А меня абсолютно не волнуют проблемы применителей. ;)
А кому нужны эти ваши разработчики etc., если не будет применителей, которые их разработки умеют применять грамотно и по делу?
Т
Всё-таки о разных.  ???
Так что всё-таки од одних.
На чём предлагаю дискуссию закончить. Ибо вроде как очевидно...
Зачем нужен супер-формулистый болид, если за штурвалом не будет адекватного водилы?
Название: Re: Android
Отправлено: Olej от 26 Февраля 2017, 16:50:53
Зачем нужен супер-формулистый болид, если за штурвалом не будет адекватного водилы?
Ну так тема то эта создана про то, как летает и как построить супер-формулистый болид.
А не про то, пусть и 100 раз более важное, как организовать курсы по обучению адекватных водил.
А про водил можно создать другую, третью, ... темы - и там сравнивать водил.
Название: Re: Android
Отправлено: Olej от 26 Февраля 2017, 17:13:40
А что не так с Ubuntu Phone?
ubuntu touch выходит из игры? (http://exkpo.kz/wordpress/?p=270)
Цитировать
Опубликовано 08.01.2017
...
Когда вы спрашиваете о будущем Ubuntu Touch или на какое число планируете выпустить очередной апдеит, то попробуите послушать тишину.
Скажем нашим мучениям нет, благадоря нашему умному алгоритму вы получите ответы на ваши вопрсы:
-Эй какие планы для  Ubuntu Phone?
ответ: *сверчки*
;)
Я таки планирую приобрести, когда они полностью перелезут на Snap.
Ой ;D
Название: Re: Android
Отправлено: Sam от 26 Февраля 2017, 18:14:07
Другими словами, одиозные заявления в стиле "Убунтофон - всё" можно отнести к классификации "по слухам". И не спешить паниковать. Что ж, спасибо. Будем надеяться на лучшее, ибо после убийства циана пользоваться решительно нечем.
Название: Re: Android
Отправлено: vita от 30 Апреля 2017, 12:20:28
Группа исследователей из Мичиганского университета опубликовала доклад о безопасности мобильных приложений для платформы Android, которые открывают сетевые порты в слушающем режиме и принимают на них соединения. Отмечается, что обработка внешних сетевых запросов создаёт угрозу для безопасности мобильных устройств, которая обычно упускается из виду из-за не серверной специфики мобильных приложений. Исследователи разработали специализированную утилиту OPAnalyzer для статического анализа кода, которая выявляет открытие сетевых портов и оценивает наличие типовых уязвимостей в реализации.
Подробнее на OpenNet-e - Анализ уязвимостей в Android-приложениях с открытыми сетевыми портами (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=46472).

P.s.: Не случайно на алиэкспрессе делаются хорошие скидки для тех, кто товары закажет через приложение для андроида, установленное на мобильном устройстве (смартфоне или планшете)  ;)
Название: Re: Android
Отправлено: vita от 19 Июля 2017, 13:22:58
Я за Remix OS ... присматриваю с момента егё появления. Но глупость это.
Android - не для стационарных аппаратов.
Точно так же, как традиционные Linux-дистрибутивы - не для мобильных гаджетов (см. неудачную попытку Ubuntu).

Видимо из этих же соображений, объявлено о прекращении разработки Remix OS, Android-окружения для ПК (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=46873).

Цитата: из вчерашней новости
Компания Jide Technology объявила о сворачивании своих проектов для конечных потребителей и переориентации бизнеса на создание решений для корпоративных клиентов. В том числе будет прекращена разработка окружения Remix OS, развиваемого совместно с проектом Android-x86. Компания также заявила о возврате всех средств, собранных на Kickstarter в рамках кампании по совместному финансированию разработки устройств Remix IO и Remix IO+, и отмене всех ещё невыполненных заказов, сделанных в online-магазине.
Название: Re: Android
Отправлено: Кулиш Евгений от 17 Марта 2018, 15:35:13
Проект Remix прекращает существование...https://linuxthebest.net/proekt-remix-os-zavershaet-svoe-sushhestvovani/ (https://linuxthebest.net/proekt-remix-os-zavershaet-svoe-sushhestvovani/)

Проект Андроид-Х86 ещё живёт: http://www.android-x86.org/ (http://www.android-x86.org/)

Посмотрю на свежайшую сборку: Android-x86 Release 7.1 (android-x86_64-7.1-r1.iso: 848,297,984 bytes
Позже постараюсь поделиться впечатлением. :)
Название: Re: Android
Отправлено: Кулиш Евгений от 18 Марта 2018, 21:25:26
Поставил, работает,  :) но убивает Груб.  >:(
Груб восстановил, но он не видит Андроид...
Вопрос пока открыт, хотя в сети есть заявления об успешном решении...
Название: Re: Android
Отправлено: butjapka от 19 Марта 2018, 21:30:59
Евгений, как ни странно это звучит для данного форума, но посмотри на сайте
4pda (http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=128559&st=310)
раскрой менюшку установка и загрузка - найдешь решение  ;)
Название: Re: Android
Отправлено: Кулиш Евгений от 19 Марта 2018, 23:18:42
СпасиБо, там ссылка сюда: http://myubuntu.ru/rukovodstvo/kak-ustanovit-android-x86-i-ubuntu-v-dual-boot
Ещё есть тут: https://linuxmint.com.ru/viewtopic.php?t=420
Пока метод научного тыканья результата не принёс... :)
Название: Re: Android
Отправлено: Кулиш Евгений от 20 Марта 2018, 11:28:03
Пока добился следующего:
в меню Груб есть строка Андроид
Старт начинается, на экране
Detecting Android-x86... found at /dev/sda5
[   3.301984] sysrq; SysRq : Emergency Remount R/O

и перезагрузка...
Название: Re: Android
Отправлено: Кулиш Евгений от 21 Марта 2018, 22:47:04
Проблема, оказывается, не в Грубе, а в Андроиде, он одноразовый... в смысле стартует только один раз после установки - и всё... :)
Попробовал 2 версии - одинаковый результат...
В списке загрузок есть свежая Remix OS - от 12.02.2018
Посмотрю, что за зверь.
Название: Re: Android
Отправлено: butjapka от 22 Марта 2018, 21:18:33
Проблема в Андроиде, он одноразовый... в смысле стартует только один раз после установки - и всё... :)
Это как??? :o :o :o
Название: Re: Android
Отправлено: ivm от 23 Марта 2018, 22:51:13
Евгений, как я понимаю, все метания с андроидом связаны с поддержкой сенсорного экрана. Так сложилось, что сегодня, рассматривая разные бета-версии убунтоидов 18.04, обратил внимание, что в Ubuntu Budgie (http://cdimage.ubuntu.com/ubuntu-budgie/releases/18.04/beta-1/) в параметрах есть пункт Wacom Tablet
(http://i.imgur.com/z3LcdAe.png)
Советую попробовать.
Название: Re: Android
Отправлено: Кулиш Евгений от 24 Марта 2018, 00:01:06
Евгений, как я понимаю, все метания с андроидом связаны с поддержкой сенсорного экрана.
Практически да. Но, в последнее время его неплохо допилили до уровня использования в работе.

...рассматривая разные бета-версии убунтоидов 18.04, обратил внимание, что в Ubuntu Budgie (http://cdimage.ubuntu.com/ubuntu-budgie/releases/18.04/beta-1/) в параметрах есть пункт Wacom Tablet
Советую попробовать.
СпасиБо! Качаю. Где постить отзыв?
Название: Re: Android
Отправлено: vita от 24 Марта 2018, 00:07:46
Где постить отзыв?
Лучше в разделе Железо, где Вы сообщали о своих ноутбуках.  На каком из них будет полноценная поддержка сенсорного экрана.
Название: Re: Android
Отправлено: vita от 15 Мая 2018, 15:45:21
На сайте компизомании (http://compizomania.blogspot.com/2018/05/phoenix-os-ubuntu-1804-bionic.html#) Владимир Маслов делится опытом установки Phoenix OS рядом с Ubuntu 18.04 Bionic (в корневой раздел - /).
Цитировать
Phoenix OS - это кастомный Android-x86 7.1.1 Nougat с оконным интерфейсом и другими типичными десктопными функциями.
Разработчики, вдохновившись Ubuntu и Windows, создали похожую ОС с аналоговым меню «Пуск», выполненном в стиле Ubuntu.
Образ PhoenixOSInstaller_v2.6.4.414_x86_x64 .iso размером 844,7 МБ предлагается скачать по ссылке  из облака Mega (https://mega.nz/#!RTZQWAYD!ucyyoOs4fG9kD_7vmYwM5Z_ICG35dptr0mhAPsUMddw).
Название: Re: Android
Отправлено: Кулиш Евгений от 15 Мая 2018, 23:00:06
...Владимир Маслов делится опытом установки Phoenix OS рядом с Ubuntu 18.04 Bionic ...
О! СпасиБо! Попробую.
...
Поставил на Dell Latitude E6420 Matuntu X32-116
Следовал инструкции с поправками на отличия в системах (Caja вместо Nautilus и подобные)
Система видится Грубом, запускается, дальше пусть сын тестирует, если будут полезные новости, напишу.